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ちなみに自分は我孫子支線一回も乗った事ないですwJR羽田空港アクセス線解説動画➡︎ruclips.net/video/erESTT4OL6M/видео.html建設中止 成田新幹線計画➡︎ruclips.net/video/erESTT4OL6M/видео.html東急・京急直通線計画➡︎ ruclips.net/video/SzvkmYGUM4I/видео.html180km/h運転した常磐線➡︎ ruclips.net/video/wHzbGTf0su8/видео.html高速バスに完全敗北 L特急廃止➡︎ ruclips.net/video/UwJrbz2vJvg/видео.html
我孫子支線に乗ったことないは草。長閑なローカル線で景色はいいけどめっちゃ遅いですよw JRの羽田空港アクセスはあくまで東京駅とのアクセスを良くするためで成田空港との連絡は考えてないでしょうね。東京貨物駅からりんかい線に直通して京葉線の旧千葉貨物ターミナル駅跡付近から千葉駅に向かって地下線を建設するという方法もありますが、バブル期や国鉄時代なら兎も角今はそこまですることもないんでしょうね。
ちてちててとち
大回り乗車で乗れますよ
【私鉄に敗北】消えた空港直通列車 ってとこだけ見たら関西の話かと思った。
実は我孫子駅のホームにこいつの乗車目標がまだ残ってるという…
常磐線沿線からなら、金町から京成金町線経由で京成高砂からアクセス線/京成本線とか、新松戸から武蔵野線経由で東松戸からアクセス線(北総線)に乗り換えあたりのが早そうだもんな。アクセス線開業前だって武蔵野線ルートは西船橋で総武線に乗り換える方が早そうだ。常磐線経由で羽田〜成田は、羽田空港〜日暮里で使われて、日暮里からはスカイライナーとかになったりして？
2:55 「１日中空気輸送をしている」とありますが、朝の通勤時に東成田駅に到着する１本だけは空港勤務者や近隣の工業団地への通勤客で混雑していると思います。
ruclips.net/video/d6kLAZ6xFR4/видео.html以前朝の芝山鉄道を撮影しましたが、混んでいる様子はありませんでした。座席が満席になる事はないと思われます
@@OffOnE7E8 朝混雑していたのは芝山鉄道からの上りではなくて東京方面からの下りの列車です。満員の6両編成から殆どの乗客が下りるのに改札が１つだけなので、長蛇の列になりました。
分かりました
直通列車を妄想していて、途中スイッチバックがあると、なんかやる気無くすよね…
(´・ω・｀).oO 東武野田線
(´・ω・｀).oO 秋田新幹線
クーガーさん いつも楽しませていただいてます。千葉には消えてしまった 165系をベースに魔改造された メルヘン車両がありました。 名称が「シャトル舞浜」です ネタとしてぜひお願いしたいです。東京～舞浜～西船の往復運転してましたが、ほか線区に臨時として北関東方面まで遠征してました。廃車前では、「なぜか外房・内房を交互に運転していてカオスな列車だなぁ」 という記憶があります）
需要はこれからインバウンドで増えるとして、茨城空港にJR通すとエアポート常磐作れると思うんですよね特急通せば1時間半かからず都心結べると思いますしこのとき問題は県側がTX伸ばすことは考えてるけどJR伸ばすことを考えてないことかなとコスト的にも羽田接続的にもJR繋げる方が良いと思うのは僕だけでしょうか
茨城県の自動車通勤率を見るとかなり難しいと思います。時期に東関東自動車道も延伸するので、鉄道の立場はより危ぶまれそうです。
運河から、特急券なして良くわからない列車柏から乗った人はバカらしいけど😢よく見てます頑張って下さい
羽田アクセス線からりんかい線接続したら色々夢が出ますね
4:25 何気に新旧常磐線特急同時入線
上野7:37の奇跡！
成田空港直通で印象的だったのはウィングあずさでしたね。183系のグレードアップあずさ車両でした。松本→成田空港、成田空港→長野という運行だったと思います。また、佐倉駅で成田エクスプレスの通過待ちもありました。あとは特快エアポート成田や特急ウィングなどJRも色々な臨時電車を走らせていた頃が懐かしく思います。
ウイングはくつるには驚いた！千葉県には寝台列車「ゆうづる」が走っていたが、まさか「はくつる」が来るとは思わなかった(汗)
エアポート常磐は初めて知りました。同じく短命に終わった「ウイングはくつる」もありましたね。
建設される第三滑走路の方へ芝山鉄道が延伸して・・とか妄想する。
5:20 こらこら、さらっとみんな大好きとかぶちこむのやめてもらっていいですかねｗｗｗ
成田スカイアクセス線の成田湯川も本来なら成田線に新駅を作り接続させる予定でしたがあまりにも駅周辺が何も無い所なので、東日本側が対費用効果を考えて設置を断念した経緯も有ります。商売っ気の強い東日本だとうま味の少ない所には金は掛けないと思います。
エアポート快速(総武線経由)が不便だったのは事実。途中駅で、確か４０分も待ち合わせがあり、急ぎ空港へ向かいたい乗客ニーズを、全く満たしていなかったと思いました。
タイトルだけ見てJR難波発着のヤツかと思ったww
現成田空港開業はH3.3で、空港第２ビルは1年半以上後の開業です。
情報ありがとうございます。
成田線我孫子支線(我孫子～成田)は単線区間しかも上下線待ちそして成田駅で方向転換。これでは時間がかかるのも無理はないですね。それと千葉発着のあずさ号が成田空港まで延長運転もやっていました。
ウィングあずさはバブル期に、ハワイの帰りに乗ったことがあります。
成田に住んで40年ほどですが我孫子方面に電車でいったことはありません…JRさんは成田からの上りもうちょい本数増やしてよ～(泣)たま〜に（あえて）成田湯川から東京方面行きますがwまー殆ど空気しか運んでませんね
鉄道素人です。皆大好き13番線の意味を教えて下さい。(・∀・)人(・∀・)
エアポート常磐線という列車があったとは驚きました。とても面白かったです！
ありがとうございます♪
京成に惨敗したからね。
183系ってのがいいですね(ᵔᴥᵔ)
成田エクスプレスはこの春改正で千葉駅停車列車を増やしたから、速達性を犠牲にしてもコロナによる利用客減少を補いたいのかなと千葉駅ではNEX停車を結構アピールしてるし、実際に平日日中に乗る人もたまにはいます(笑)
エアポート常磐さえあれば大回り乗車で唐揚げそば食べに行く所要時間が結構短縮されるのだが・・・
大宮から南越谷、柏、我孫子経由でも良かったのだが
183系幕張車を使った「ウィング踊り子」もありましたね。
エアポート常磐なんて初めて知りました！いつも面白い視点から動画を製作されていて関心しています！
リクエスト仙台市地下鉄南北線は6両予定だった。
成田線我孫子支線は、ほぼ複線用地が確保されているけど、我孫子支線の沿線住民の人口がそれなりなので、1時間に2本だけ。本数増やせば利便性や速達性は増すのにねぇ。不動産の価値も上がるのに
見逃してました。今回も素晴らしい動画ありがとうございます。
ありがとうございます♪いつも励みになります！
30年以上前ですが青森～成田空港を走った臨時ウイングはくつる号ってのが有りました。青森始発のみの運行でしたが当時2回乗り通しましたのは懐かしい思い出です。
青森から舞浜への「わくわくドリーム」号もありましたね。舞浜では折り返せないので 583系が一旦東京迄回送してから入庫してました。
特急あずさの一部が臨時で成田空港まで行くウイングあずさというのがありました。
武蔵野線有能過ぎぃ🤗
もう30年以上前、草色の（あさまで使われていた）ウイングあずさで、長野発、松本経由成田空港行き、新婚旅行に行きました。5時間くらいかかったような
関空特快ウイング、空港アクセス・消えた列車の点で完全に一致w
この成田直通の失敗を踏まえて､JRがどういうアプローチで京急•京成から羽田直通線にお客を奪うのかですね｡一からつくるのに､JRが不利すぎて､赤字になる未来しか見えない気がしますが
最大の問題は料金の高さでしょう。
上野発の成田空港行き、ありましたね。常磐線経由成田行きの列車がありましたから、その延長線上で成田空港まで行く案は面白かったのですが、如何せん時間掛かり過ぎましたね。
北千住・松戸・柏もデカい駅ですが、空港直通需要は微妙なのかもですね。
これは名前だけ聞いたことあります。常磐線と言えば鎌倉行きの臨時急行が15年くらい前に走ってましたけど、あれもなくなりましたね。
「エアー・ジョウバン」・・・というのはおいておいて、別に競争にすらにならない上野からではなくて、たとえば千葉とか柏とか舞浜からお客さんを集めるとかはどうなんだろうか？
「エアポート常磐」は常磐線には珍しい直流特急形が走った事でインパクトのあった列車でしたね。成田線我孫子支線は ユースケ・サンタマリアさんの番組「プレゼンタイガー」で「水空ライン」と名付けられましたが 全く浸透しませんでした。消えた列車 高崎と三峰口を結んだ「八高秩父路」古過ぎるかな😅？
情報ありがとうございました。
エアポート常磐面白い列車だったけど、スピードも京成の鈍足の快速といい勝負だし、乗らないかな〜。主の通り羽田空港アクセス線出来ても復活は無さそう。
空港繁忙期の運行で空気輸送だったので希望がないですね。
千葉県在住だと、成田線経由で成田空港に行っちゃうでしょうね。まぁ成田空港も建設した場所がそもそも悪いですからね…………。
詳しくは解りませんが、JRの成田空港アクセスで大分前にウイング○○と言う名で中央線や東北線から夜行特急が走った事がありました。
関西で言う所の関空～日根野～天王寺～王寺～奈良～宇治～京都を結んでる感じか・・・
エアポート常磐を柏駅で何回か見た事ありましたが、見事なまでにガラッガラでした
山手線方面と成田空港の間を考えると，まっすぐ走るアクセス線に比べて千葉経由でも我孫子経由でも物理的に不利なのは明白です。パイは小さくても物理的に有利な筑波地区と成田空港の間の客を全部取り込むようなことを考えた方が良いのではないでしょうか。筑波地区にはたくさんの研究機関が有って，国内外の会議に参加したり逆に向こうから来たりする需要が結構あるそうです。茨木空港が民間に開放されてからは茨木空港を使う研究者も多くなったそうですが，茨木空港は滑走路が短いため欧米まで飛べる大型機が発着できないとか，鉄道の駅から遠いため渋滞に嵌る前提でスケジュールを組む必要があるとか，色々使いにくい面もあるようです。今のままの路線網で筑波地区と成田空港の間をつなぐためには，つくばエクスプレスや関東鉄道などの他社線を経由する必要があるとか取手駅から成田線の方に入るには我孫子経由で遠回りする必要があるとか使いにくい面はありますが，それでも北千住経由より近いと思います。筑波地区と土浦方面の間の新線と龍ヶ崎付近で分岐して利根川を渡る新線を建設するようなことは考えないのでしょうか。ただし筑波地区の研究機関としては，茨木空港までの道路を充実させてもらって欧米まで飛べる飛行機が発着できるようになれば，その方が有り難いと思います。そうなってしまったらまたJRの立場が無くなりますね。
変換ミスがありました。茨木空港ではなくて茨城空港ですね。
もし大宮始発南越谷経由のエアポートさいたまだったら利用されていただろう
NEXの場合、近道するよりも各主要駅に停まって乗換無しで空港に行けるのが売りなので、武蔵野線では集客力が弱いでしょう。過去武蔵野線の臨時特急ダイヤと現行ダイヤの最速列車をもとに所要時間を見積りしたところja.wtmnews.net/2022032714206大宮ー南流山 35分〜50分南流山ー柏 10〜20分柏ー成田 50分成田ー成田空港 15分で110分くらい要すると推定され、大宮ー新宿ー品川ー成田空港のNEXは4travel.jp/travelogue/11321724の通り約110分で行けるので実は所要時間に大差はなかったりします。
常磐線から成田空港直通があったんですね。知りませんでした。ところで成田新幹線が開業していたら、どれくらいの需要があったのか、どんな車両があったのか、妄想してしまいます…
成田新幹線にあわせて新宿ー大宮の新幹線も建設予定だったので、車両に関しては上越新幹線と同じだと思います。今なら北陸新幹線も直通かと。ただ最大12両編成なのでE4系16両は走ってなかったかも。
上野発で、成田でスイッチバックしていたのですか。そりゃあ京成に敵いませんね。
このシリーズ消えた列車って記憶してる人も少なそう😅だがそれがいいw実験とはいえ利便性の悪さは伝説的かもですね💦ジャパンレールパス持ちの訪日客すら敬遠しますね
羽田アクセス線から常磐線に入り、新金線もしくは武蔵野線経由で総武線・成田線を通り、成田空港まで行くなら現実味はありませんか？
確かに新金線でも運行はできますね。
中央新幹線が成田空港まで行ってたら・・・
土屋のイオンができる前、国道の北側ってなーんにもないとこにブツ切りの橋脚が鎮座してたのですよー。その前の資材基地→暫定ジェット燃料基地の時代は知らないけど。我孫子線はスイッチバックが必要だし、佐松線→６番線か我孫子線→５番線の入線ができないんじゃなかったっけ。成田駅の北側の踏切っていつの間にか無くなったのね（古い？？）。我孫子の交差部だけ複線分確保されてるのが虚しい。朝晩しか使わない我孫子～取手の複々線化費用をそっちに使えばよかったのに。時刻表で狙って乗るような列車、鉄ちゃんしか乗らんわな。俺も京成の方が使ってたし。さすがに荷物検査して身分証見せてバス乗って中入る最寄り駅（現・東成田）とか続くわけないわな。堀之内信号場、根古屋信号場の待合わせは残念。その昔、京成成田→京成船橋→JR船橋→東京方面 が都内に出る定番ルートでした。ちなみに、通しでJR使う場合でも千葉で１回改札出るとチョット安くなるのですよ。
一般の乗客は臨時列車の知識などないので、定期列車化しないとそもそも定着なんかしないと思います。あとは所詮臨時列車なので所要時間がどうしても長くなりがちで、その点でもきっちり定期列車としてスジを引いて、ちゃんとした速度で走らないとまともに利用なんかされないと思います。成田線の成田湯川付近から分岐する路線を作り、きちんとしたダイヤを作ればそれなりに使われる路線になると思う。
北方面から成田にスピーディーに行ける路線が欲しい。
大宮始発なら利用されていたかも知れません。東川口、南越谷、南流山、柏、我孫子、木下、成田、空港第２ビル停車で（エアポートさいたま）
松戸でスイッチバックになりそうに一票～
大宮が主要駅なのは確かですが、東京・新宿・渋谷には劣るのと、日用的に空港需要が期待できないかなと個人的には思います。今年3月NEXの大宮直通も廃止されてしまいました。
@@OffOnE7E8 大宮NEXはあまりにも遠回りなルートだから廃止されました。大宮→成田空港へ行くのに品川経由は時間かかり過ぎです
@@ntbdp123 松戸は通りません
上野東京ラインができた今、地図だけみたら常磐線周りでもありなんじゃねと感じるんだけど、なんせ成田線が単線ですからね(泣)複線にして田端の貨物線通って池袋新宿とか武蔵野線周りで立川大宮っていうのも“昔なら”できたかな。あとディズニーランドも我孫子にできるかも知れなかったから、実現してたら気合いれて整備したでしょうね、残念。by柏市民
我孫子ディズニーだったら成田線は複線だったかもしれないですね。
それどころか肝心の成田エクスプレスの運用すらも池袋・大宮まで運行していたのが取りやめられて新宿までに規模縮小され始めましたね…
横須賀に富士山河口湖直通も無くなりましたね。
@@OffOnE7E8 ですね… 高尾運用も八王子までに短縮されて無くなりましたし…昔は短期間限定で小田原、平塚、藤沢までの運用もあったりもしましたが…
今度の改正では遂に八王子発着も消滅…残るは新宿と大船のみ
@@おのちゃん-t2h いつもの成田エクスプレスですが、新宿、池袋も無くなりそうな気配しますね
@@ヤドランチャンネル 池袋は既に消えてます。新宿はさすがに無いと思いたいです…
りんかい線のJR化と、千葉みなとor蘇我付近の短絡線設置などが実現できるのであれば、JREさんにも勝機はありそうな気がします･･･。
りんかい線、京葉線経由になると東京・上野級の主要駅を通らないので採算性が心配ですね。空港からディズニー需要はあると思いますが。
@@OffOnE7E8 考えてみたら、京葉線ルートで成田空港へ･･･となると、千葉でスイッチバックしないといけませんね･･････ダメだこりゃ･･･ｗｗ
@@knagayama 実際京葉線は船橋津田沼で総武線に連絡する計画があります
エアポート成田や快速スイフトとかはどうですか？
消えた列車シリーズ、快速くじらなみや白い砂、あじがうらなどの海水浴列車はいかがでしょうか。
あじがうらは若干紹介しました➡︎ruclips.net/video/y-B89Nkkx1A/видео.html房総夏ダイヤも➡︎ruclips.net/video/YuV004MnTb0/видео.htmlリクエストありがとうございました！
「JRデジタル無線と互換ATS-Pとメトロ型CS-ATC/ATOの全てに対応する6両の特急車両」が既に存在するので、せっかくだからこれに我孫子経由で成田空港まで行ってもらってはどうでしょうかねｗｗｗ
JR東が車両使用料の支払いに応じるかどうか...
その分E233-2000に遠くまで行ってもらって相殺という方向で…
エアポート常磐3号 117分もあれば、上野から常磐線普通列車で水戸まで行ける
エアポート常磐としもうさ号の融合で大宮～（東北本線）～（武蔵野線）～（常磐線）～（成田線）～成田空港とかどうですかね
大宮NEXは廃止されましたし、JR東で利用者10位以内の東京・上野・北千住などの主要駅を通らないのであまり意味はないでしょう。武蔵野線が205系時代より編成数が少ない状況なので変に運用数を増やしたり、遠くに直通しすぎる列車を設定するとは思えないです。
@@OffOnE7E8 大宮NEXはかなり遠回りしていて所要時間が長かったですが、武蔵野線経由なら所要時間が短縮されるのと武蔵野線沿線の客を拾えるかなと思った次第でした。が、現実的にはそれに見合う需要が無いってことなんでしょうね。
@@八甲田硫黄土 停車駅は大宮、南越谷、南流山、柏、我孫子、木下、成田、空港第２ビル、成田空港が良かったと思います。一部はさらに熊谷（成田空港行きのみ籠原）まで延長運行しても良かったです。
@@OffOnE7E8 成田線が単線な分思いの外時間がかかるんですね。大宮～東京はNEXより京浜東北線の方が早いぐらいでしたからそれと比べればさすがに時短になるかと思いましたがそうでもないんですね、勉強になりました。
土浦、水戸方面からの成田空港アクセスとして我孫子支線を活用するべきです。
残念ながら可能性は限りなく低いでしょう。土浦ー成田空港は一般道でほぼ直線でバスで90分。2026年に東関東自動車道鉾田ー潮来の開通でそちらの方が早く行けるので自動車が有利なのと、そもそも論東京方面に比べて茨城方面の空港需要はかなり低いので直通列車を設定するほどの需要はありません。（土浦ー成田のバスも1日数本程度）www.jaf.or.jp/jafnavi/driveguide/highway/guide-map/dm_highway/html5m.html#page=3
むしろ埼玉南部（大宮・南越谷）方面からの成田空港アクセスに
豊橋−セントレアの名鉄特急も短命だったね。金山に渡り線まで作ったのに
情報ありがとうございます♪今度それも紹介したいです！
エアポート常磐じゃなくても定期の我孫子支線快速を成田止まりから成田空港まで延伸するだけでも効果はありそうだと思います。競合の高速バスは値段は高く所要時間は同じ程度ですし。空港支線のキャパとかの問題はありますけど…
大宮始発、南越谷経由のエアポートさいたまにした方が良かったです
JR東日本は無駄な直通は削ぎ落としてますからね、スイッチバックになる配線というだけでも不利10両、せめて5両が直通需要で7〜8割満たせて初めて検討されそう（成田でごっそり入れ替わるんじゃダメ）
我孫子線が遅いのが問題
ホントそれ。
そ…そんな……
無理だと思うけど、我孫子支線を複線化できればだいぶスピードアップにつながると思うんだけどなぁ…
そして邪魔な赤いの、そっちに走らせれば我々千葉県民は喜ぶ！
一部複線化用地が確保されているそうですが、我孫子支線の各駅が1日数百人ー3千人ほどしか利用者がおらず、毎時2本ほどで事足りているので、複線化は難しそうですね。
千葉県内は用地は確保してる系多いです(東武野田線の野田市区間)。京成千原線や東葉高速線の例があるから控えめにスタートしたTX、良い意味で期待を裏切り混みすぎで苦情(汗)見込みというのはムズカシイですね。
@@OffOnE7E8 滋賀の草津線も同じ匂いがする・・・・・・
面白そうなので計算してみました。日暮里～空港第２ビル(我孫子、成田経由)の距離は74km120kmの電車が74km進むのに必要な時間は37分、これでは全区間120km運転し、全駅を通過したとしても36分で走破するスカイライナーには勝てません。130kmの場合74km進むには34分で走破できるので、エアポート常磐がスカイライナーに勝つ為には日暮里を130kmでロケット発車させ、全区間＆全駅を130kmで通過させ、成田駅の折り返しも1秒で終わらせてロケット発車させ、空港第２ビル駅を130kmから1秒で停車させるだけでスカイライナーに勝てます✨
そもそも、常磐と名付けた時点で終わってますね。常磐線を走るけど、常磐て茨城と福島の事ですよね。ネーミングからして負け確定です。
常磐線からの成田アクセスは我孫子支線の単線がネックですね。完全な郊外を走るので日中はほぼ空気輸送状態だった記憶。複線化でスピードアップできたとしても、上野ではなく北千住か柏、我孫子を始発駅にしてええとこかな？と思います。上野始発ではそりゃみんな京成に移っちゃうでしょ(´-ω-`)ξ
スカイライナー雑魚版がエアポート常磐だなw
成田新幹線は実現していたらJR的にもマシだったのかも知れないが、実現せず、結局、石原慎太郎の一声で、押さえていた用地を利用してスカイアクセス線が出来て、京成のものになってしまったというJRに取っては散々な話。
成田新幹線が実現していたら首都圏の路線網が大きく変わっていましたね。京葉線は東京に行かず有楽町線直通か東京貨物方面直通か今のりんかい線化（詳しくはruclips.net/video/erESTT4OL6M/видео.html）上越・北陸新幹線は新宿発着？
成田新幹線は、営業区間が短いため、空港輸送だけでは当然モトが取れなかったと思われ、千葉ニュータウンの需要を当てにしても料金が高額で敬遠されていたかも。もし実現していたら成田空港経由で北関東、東北方面まで伸ばせば需要が見込めていたかも知れません…
空港特急は高くても客が乗るので成田新幹線が騒音問題などで流れたのは実に残念なことであった。西白井以東の千葉ニュータウン区間は線形もよいから「京成新幹線」として整備新幹線にならないかなｗ
世界的にも空港高速鉄道は苦戦してるからな。ヒースローエクスプレス然り、上海トランスラピッド然り。仁川はKTX撤退してるし、成田新幹線も頓挫して正解だったかと。
エアポート常磐！ 名前で負けている気がする。なぜだろう。濁音が多いからかな。群青みたいにヒット曲のタイトルにでもなれば、イメージアップするかも知れません。
学校から帰ってきました
路線図で見ると常磐線経由の方が近そうに見えて地図で見るとなるほど総武線1択だとなる
大宮始発、南越谷経由なら勝てたかも
@@jojiajordan5942 勝田始発なら勝てたかも。
成田湯川ー成田空港間のJRと京成の並走区間を三線軌条にして複線化したら行き違いも解消して時間のロスも解消されJRの増発も可能になりますね👍️イオンモールが線路沿いにあるのでその付近に駅を設置するといいですね👍️
相模線のカッパ号？茅ヶ崎から八王子の
千葉県民として学べる動画ありがとうございます
光栄です♪
成田駅〜成田空港間に新幹線の高架化形が残ってありましたね。実現したら成田空港〜東京駅で30〜40分ぐらい短縮できる話があった。東京駅の京葉線ホームは元々新幹線ホームの計画されて切り替えてましたね。
りんかい線建設経緯.京葉線ルート変更の動画➡︎ruclips.net/video/erESTT4OL6M/видео.html成田新幹線ができていたら京葉線の終点がどこになっていたのだろうか...
所要時間の差が大き過ぎて、京成が有利な状況は揺らぎそうにないね🤔
ただ、京成は京成上野駅と日暮里駅だけなのが・・ですね。上野東京ラインができたのでなんとかならんもんでしょうか。
@@時雄海の 大宮から南越谷、柏経由だったら良かったのですが
エアポート常磐というのが運転されてたのは初めて知りました！なぜ片道だけ自由席なんだ？鉄オタからしたら最高ですが。いつの間にか総武線のエアポート成田っていう愛称も消えた
無料版と有料版の快速を走らせ需要測定したからだと思います。
エアポート常磐使いました。感想は2度と乗らないです！時間がかかり過ぎるのとNEXもそうですが乗り心地が悪い。スカイライナーとまる被りな上野→成田空港では分が悪すぎる。羽田アクセスもやらかしそう。
なぜ設定したのか...貴重な情報ありがとうございます。
エアコンはあります
消えた列車なら京成を紹介してたので、シティライナーはどうでしょう？完全消滅ではなく、現在は正月などに臨時で走る程度でしたが···ついでにシティライナーで使われていたAE100形も
今度の正月に紹介したいと思います。リクエストありがとうございます♪
JRはやる気のあるのは成田エクスプレスだけ（笑）
昔は父親に東所沢までクルマで送ってもらってそこからバスで空港まで行ってました。帰りはその逆ですが父親の都合が悪ければ京成で日暮里まで行って山手線乗り換え、池袋で西武池袋線に乗り換え、という流れでした。父親はもう免許返納してしまったので今は当時の方法は使えないですね。昔は外資系の企業に務めていて、出張でやってくる同僚たちは成田エクスプレスばかり利用してました。乗り換えナシに品川、渋谷、新宿に停車するのが便利とのこと。
常磐新宿ラインが出来れば我孫子支線活用してメインラインにもできそうだが
常磐新宿ライン新宿ー池袋ー田端ー南千住というルートだったら、上野、東京、品川、渋谷を通らないので整備効果が薄いように感じます。
@@OffOnE7E8 品川東京は本来ルート総武快速をそのまま使うから無理がなくなるし上野は京成があるじゃないですか 渋谷はポイントでカバーできないけど常磐新宿ライン我孫子支線ルートと本来の総武快速ルートで大体は網羅できますよ
あーコレちょっとカユいところに手が届く感じ．．．常磐線から新宿出るの絶妙に面倒臭いのですよ～でも池袋－田端って赤羽スイッチバックじゃ．．．
成田～羽田の空港直通にするには東海道ではなく、地下で総武・横須賀線につながないと
それが非現実的なので仮にJR線だけで羽田ー成田直通を行うなら常磐線経由になります。新橋、東京の地下で接続するのは不可能でしょう。
新婚旅行で、イベリア航空が成田発着便しかないため、大阪伊丹から羽田は飛行機。羽田から成田がリムジンバス(大体70分)に乗ったことがあります。
まぁ「総武線・京葉線接続新線」が実現しない限り、JRによる羽田成田接続特急なんて無理でしょうねそしてこんな短絡線ができるよりも、羽田空港の滑走路やターミナルが埋め立て地にさらに整備されてLCC以外の国際線は、みんな羽田空港乗り入れになる可能性の方が高い
滑走路を造れば、飛行機を飛ばせると考えているのは、アホすぎる
まさかエアポート常磐だとは思いませんでした(笑)仰るとおり所要時間がかかり過ぎるのと松戸から新京成新松戸から武蔵野柏から東武でアクセス線に乗り換えられてしまうので…直通需要よりも時短の方が需要があるようですね。ちなみに常磐線まわりは当時のジャパレ所持者が少数ですが使ってましたよ。
タイトルを見て、もしかしたらと思い動画を見ましたが、やっぱり予想通りでしたw忘れされた路線にピックアップしていただきありがとうございました。♯地元民より
当時快速エアポート常磐を乗りました。上りの途中駅からでしたが、全然座れた記憶があったので、ブログ通りだったと思います。上りの時間的に空港利用者と言うより、東葛地区の人達が上野へ行くときに便利な列車だっただけでした。
8:44 成田～羽田の空港直通需要って思ったより余り無いそうですよ。京急蒲田駅が高架化して、羽田空港行きが増便したときに京成が、成田空港～羽田空港の特急を標準化して、上野行き特急を高砂始発にした時があった。青砥駅で両方接続したのだが、成田空港からの空港利用客の多くが上野行きに盛大に乗り換えていた。多くの人にとっては、浅草線より上野や山手線の方が分かりやすいんでしょう。京成＝上野のイメージもあったんでしょうね。１年後だったかのダイヤ改正で、元に戻ってしまった。その頃の京成の幹部さんが「成田～羽田の空港直通需要って思ったより無かった」とマスメディアに言っていたのが記憶にあります。その前から、成田～羽田のリムジンバスがありましたし、バスで運べる程度だったんでしょう。まして、台湾便しか無かった羽田空港に当時より多く国際便が発着する現在となっては空港間直通列車はもう期待できませんね。現在のアクセス特急も成田～羽田を乗り通す人がそんなに居るのかな？
今の成田エクスプレスはE259が寿命来たら廃止かな？第三ターミナルから国内線使う人はバスか京成本線だな。
上下自由席にしないのは謎
空港着は、飛行機の出発時刻が決まっているので、満席で乗れないと困るから。空港発は、飛行機の到着時刻が変動するし、入国審査や税関の混雑等によって時間が読めないので。
繁忙期限定、それも1日たった2本ではねえ…まず知名度が低過ぎますし、空港アクセスというのは飛行機の出発時間ありきで利用時間を決めるものですから、本数が少ないのは致命的です。所要時間云々以前に、いったいどれだけの人がこの列車を空港アクセス手段として検討したのか…🤔？
常磐線と言えば謎の新橋行がありましたね。
成田からだとバスですが東京シャトルが一番安いです。日程に余裕のあるときはこちらを使っています。夜着でバスの運行が終わっている際や、ギリギリまで東京で遊んでいたい場合にはスカイライナーを使ってます。何にせよ、鉄道では京成が圧倒的に有利だと思います。
そんな短距離で新幹線はいらないだろ
成田新幹線には隠れキャラが仕込まれていましたからねぇ。上越新幹線の新宿発着、常磐新幹線への延長…
成田新幹線は新宿から上越新幹線直通、今なら北陸新幹線直通が予定されていました。元々国鉄だったので成田新幹線があれば一社分の運賃と特急料金で成田空港ー東京ー東海道方面、東北・上越方面に行けたでしょう。
こんな列車があったのを知らなかった。
敗因は常磐といいながら、茨城県全然通ってないことかな。上野発ではなく土浦駅発なら需要はあったと思う。茨城側からだと車かバスしかアクセス無いしな。
地図をご覧になればお分かりいただけると思いますが、土浦から空港まで国道でほぼ直線的に1本で行けてそこを走るバスも1日数本あります。土浦・水戸などはそう利用者が多い駅ではないので成田空港連絡に関してはバスに勝てず、エアポート常磐と同じ末路を辿っていたでしょう。
エアポートさいたまと命名し大宮から南越谷経由なら良かったかも知れません
ちなみに自分は我孫子支線一回も乗った事ないですw
JR羽田空港アクセス線解説動画
➡︎ruclips.net/video/erESTT4OL6M/видео.html
建設中止 成田新幹線計画
➡︎ruclips.net/video/erESTT4OL6M/видео.html
東急・京急直通線計画
➡︎ ruclips.net/video/SzvkmYGUM4I/видео.html
180km/h運転した常磐線
➡︎ ruclips.net/video/wHzbGTf0su8/видео.html
高速バスに完全敗北 L特急廃止
➡︎ ruclips.net/video/UwJrbz2vJvg/видео.html
我孫子支線に乗ったことないは草。長閑なローカル線で景色はいいけどめっちゃ遅いですよw JRの羽田空港アクセスはあくまで東京駅とのアクセスを良くするためで成田空港との連絡は考えてないでしょうね。東京貨物駅からりんかい線に直通して京葉線の旧千葉貨物ターミナル駅跡付近から千葉駅に向かって地下線を建設するという方法もありますが、バブル期や国鉄時代なら兎も角今はそこまですることもないんでしょうね。
ちてちててとち
大回り乗車で乗れますよ
【私鉄に敗北】消えた空港直通列車 ってとこだけ見たら関西の話かと思った。
実は我孫子駅のホームにこいつの乗車目標がまだ残ってるという…
常磐線沿線からなら、金町から京成金町線経由で京成高砂からアクセス線/京成本線とか、新松戸から武蔵野線経由で東松戸からアクセス線(北総線)に乗り換えあたりのが早そうだもんな。
アクセス線開業前だって武蔵野線ルートは西船橋で総武線に乗り換える方が早そうだ。
常磐線経由で羽田〜成田は、羽田空港〜日暮里で使われて、日暮里からはスカイライナーとかになったりして？
2:55 「１日中空気輸送をしている」とありますが、朝の通勤時に東成田駅に到着する１本だけは空港勤務者や近隣の工業団地への通勤客で混雑していると思います。
ruclips.net/video/d6kLAZ6xFR4/видео.html
以前朝の芝山鉄道を撮影しましたが、混んでいる様子はありませんでした。
座席が満席になる事はないと思われます
@@OffOnE7E8 朝混雑していたのは芝山鉄道からの上りではなくて東京方面からの下りの列車です。満員の6両編成から殆どの乗客が下りるのに改札が１つだけなので、長蛇の列になりました。
分かりました
直通列車を妄想していて、途中スイッチバックがあると、なんかやる気無くすよね…
(´・ω・｀).oO 東武野田線
(´・ω・｀).oO 秋田新幹線
クーガーさん いつも楽しませていただいてます。千葉には消えてしまった 165系をベースに魔改造された メルヘン車両がありました。 名称が「シャトル舞浜」です ネタとしてぜひお願いしたいです。東京～舞浜～西船の往復運転してましたが、ほか線区に臨時として北関東方面まで遠征してました。廃車前では、「なぜか外房・内房を交互に運転していてカオスな列車だなぁ」 という記憶があります）
需要はこれからインバウンドで増えるとして、茨城空港にJR通すとエアポート常磐作れると思うんですよね
特急通せば1時間半かからず都心結べると思いますし
このとき問題は県側がTX伸ばすことは考えてるけどJR伸ばすことを考えてないことかなと
コスト的にも羽田接続的にもJR繋げる方が良いと思うのは僕だけでしょうか
茨城県の自動車通勤率を見るとかなり難しいと思います。時期に東関東自動車道も延伸するので、鉄道の立場はより危ぶまれそうです。
運河から、特急券なして良くわからない列車
柏から乗った人はバカらしいけど😢よく見てます頑張って下さい
羽田アクセス線からりんかい線接続したら色々夢が出ますね
4:25 何気に新旧常磐線特急同時入線
上野7:37の奇跡！
成田空港直通で印象的だったのはウィングあずさでしたね。
183系のグレードアップあずさ車両でした。
松本→成田空港、成田空港→長野という運行だったと思います。
また、佐倉駅で成田エクスプレスの通過待ちもありました。
あとは特快エアポート成田や特急ウィングなどJRも色々な臨時電車を走らせていた頃が懐かしく思います。
ウイングはくつるには驚いた！
千葉県には寝台列車「ゆうづる」が
走っていたが、まさか
「はくつる」が来るとは思わなかった(汗)
エアポート常磐は初めて知りました。
同じく短命に終わった「ウイングはくつる」もありましたね。
建設される第三滑走路の方へ芝山鉄道が延伸して・・とか妄想する。
5:20 こらこら、さらっとみんな大好きとかぶちこむのやめてもらっていいですかねｗｗｗ
成田スカイアクセス線の成田湯川も本来なら成田線に新駅を作り接続させる予定でしたがあまりにも駅周辺が何も無い所なので、東日本側が対費用効果を考えて設置を断念した経緯も有ります。商売っ気の強い東日本だとうま味の少ない所には金は掛けないと思います。
エアポート快速(総武線経由)が不便だったのは事実。途中駅で、確か４０分も待ち合わせがあり、急ぎ空港へ向かいたい乗客ニーズを、全く満たしていなかったと思いました。
タイトルだけ見てJR難波発着のヤツかと思ったww
現成田空港開業はH3.3で、空港第２ビルは1年半以上後の開業です。
情報ありがとうございます。
成田線我孫子支線(我孫子～成田)は単線区間しかも上下線待ちそして成田駅で方向転換。これでは時間がかかるのも無理はないですね。それと千葉発着のあずさ号が成田空港まで延長運転もやっていました。
情報ありがとうございます。
ウィングあずさはバブル期に、ハワイの帰りに乗ったことがあります。
成田に住んで40年ほどですが我孫子方面に電車でいったことはありません…
JRさんは成田からの上りもうちょい本数増やしてよ～(泣)
たま〜に（あえて）成田湯川から東京方面行きますがwまー殆ど空気しか運んでませんね
鉄道素人です。皆大好き13番線の意味を教えて下さい。(・∀・)人(・∀・)
エアポート常磐線という列車があったとは驚きました。とても面白かったです！
ありがとうございます♪
京成に惨敗したからね。
183系ってのがいいですね(ᵔᴥᵔ)
成田エクスプレスはこの春改正で千葉駅停車列車を増やしたから、速達性を犠牲にしてもコロナによる利用客減少を補いたいのかなと
千葉駅ではNEX停車を結構アピールしてるし、実際に平日日中に乗る人もたまにはいます(笑)
エアポート常磐さえあれば大回り乗車で唐揚げそば食べに行く所要時間が結構短縮されるのだが・・・
大宮から南越谷、柏、我孫子経由でも良かったのだが
183系幕張車を使った「ウィング踊り子」もありましたね。
情報ありがとうございます。
エアポート常磐なんて初めて知りました！いつも面白い視点から動画を製作されていて関心しています！
リクエスト
仙台市地下鉄南北線は6両予定だった。
成田線我孫子支線は、ほぼ複線用地が確保されているけど、我孫子支線の沿線住民の人口がそれなりなので、1時間に2本だけ。
本数増やせば利便性や速達性は増すのにねぇ。不動産の価値も上がるのに
見逃してました。
今回も素晴らしい動画ありがとうございます。
ありがとうございます♪
いつも励みになります！
30年以上前ですが青森～成田空港を走った臨時ウイングはくつる号ってのが有りました。
青森始発のみの運行でしたが当時2回乗り通しましたのは懐かしい思い出です。
青森から舞浜への「わくわくドリーム」号もありましたね。
舞浜では折り返せないので 583系が一旦東京迄回送してから入庫してました。
特急あずさの一部が臨時で成田空港まで行くウイングあずさというのがありました。
情報ありがとうございます。
武蔵野線有能過ぎぃ🤗
もう30年以上前、草色の（あさまで使われていた）ウイングあずさで、長野発、松本経由成田空港行き、新婚旅行に行きました。5時間くらいかかったような
関空特快ウイング、空港アクセス・消えた列車の点で完全に一致w
この成田直通の失敗を踏まえて､JRがどういうアプローチで京急•京成から羽田直通線にお客を奪うのかですね｡
一からつくるのに､JRが不利すぎて､赤字になる未来しか見えない気がしますが
最大の問題は料金の高さでしょう。
上野発の成田空港行き、ありましたね。
常磐線経由成田行きの列車がありましたから、その延長線上で成田空港まで行く案は面白かったのですが、如何せん時間掛かり過ぎましたね。
北千住・松戸・柏もデカい駅ですが、
空港直通需要は微妙なのかもですね。
これは名前だけ聞いたことあります。
常磐線と言えば鎌倉行きの臨時急行が15年くらい前に走ってましたけど、あれもなくなりましたね。
「エアー・ジョウバン」・・・というのはおいておいて、
別に競争にすらにならない上野からではなくて、たとえば千葉とか柏とか舞浜からお客さんを集めるとかはどうなんだろうか？
「エアポート常磐」は
常磐線には珍しい直流特急形が走った事でインパクトのあった列車でしたね。
成田線我孫子支線は ユースケ・サンタマリアさんの番組「プレゼンタイガー」で「水空ライン」と名付けられましたが
全く浸透しませんでした。
消えた列車 高崎と三峰口を結んだ「八高秩父路」古過ぎるかな😅？
情報ありがとうございました。
エアポート常磐面白い列車だったけど、スピードも京成の鈍足の快速といい勝負だし、乗らないかな〜。
主の通り羽田空港アクセス線出来ても復活は無さそう。
空港繁忙期の運行で空気輸送だったので希望がないですね。
千葉県在住だと、成田線経由で成田空港に行っちゃうでしょうね。まぁ成田空港も建設した場所がそもそも悪いですからね…………。
詳しくは解りませんが、JRの成田空港アクセスで大分前にウイング○○と言う名で中央線や東北線から夜行特急が走った事がありました。
関西で言う所の関空～日根野～天王寺～王寺～奈良～宇治～京都を結んでる感じか・・・
エアポート常磐を柏駅で何回か見た事ありましたが、
見事なまでにガラッガラでした
山手線方面と成田空港の間を考えると，まっすぐ走るアクセス線に比べて千葉経由でも我孫子経由でも物理的に不利なのは明白です。
パイは小さくても物理的に有利な筑波地区と成田空港の間の客を全部取り込むようなことを考えた方が良いのではないでしょうか。
筑波地区にはたくさんの研究機関が有って，国内外の会議に参加したり逆に向こうから来たりする需要が結構あるそうです。
茨木空港が民間に開放されてからは茨木空港を使う研究者も多くなったそうですが，茨木空港は滑走路が短いため欧米まで飛べる大型機が発着できないとか，
鉄道の駅から遠いため渋滞に嵌る前提でスケジュールを組む必要があるとか，色々使いにくい面もあるようです。
今のままの路線網で筑波地区と成田空港の間をつなぐためには，つくばエクスプレスや関東鉄道などの他社線を経由する必要があるとか
取手駅から成田線の方に入るには我孫子経由で遠回りする必要があるとか使いにくい面はありますが，それでも北千住経由より近いと思います。
筑波地区と土浦方面の間の新線と龍ヶ崎付近で分岐して利根川を渡る新線を建設するようなことは考えないのでしょうか。
ただし筑波地区の研究機関としては，茨木空港までの道路を充実させてもらって欧米まで飛べる飛行機が発着できるようになれば，
その方が有り難いと思います。そうなってしまったらまたJRの立場が無くなりますね。
変換ミスがありました。茨木空港ではなくて茨城空港ですね。
もし大宮始発南越谷経由のエアポートさいたまだったら利用されていただろう
NEXの場合、近道するよりも各主要駅に停まって乗換無しで空港に行けるのが売りなので、武蔵野線では集客力が弱いでしょう。
過去武蔵野線の臨時特急ダイヤと現行ダイヤの最速列車をもとに所要時間を見積りしたところja.wtmnews.net/2022032714206
大宮ー南流山 35分〜50分
南流山ー柏 10〜20分
柏ー成田 50分
成田ー成田空港 15分で
110分くらい要すると推定され、
大宮ー新宿ー品川ー成田空港のNEXは
4travel.jp/travelogue/11321724
の通り約110分で行けるので実は所要時間に
大差はなかったりします。
常磐線から成田空港直通があったんですね。知りませんでした。ところで成田新幹線が開業していたら、どれくらいの需要があったのか、どんな車両があったのか、妄想してしまいます…
成田新幹線にあわせて新宿ー大宮の新幹線も建設予定だったので、車両に関しては上越新幹線と同じだと思います。今なら北陸新幹線も直通かと。
ただ最大12両編成なのでE4系16両は走ってなかったかも。
上野発で、成田でスイッチバックしていたのですか。
そりゃあ京成に敵いませんね。
このシリーズ消えた列車って記憶してる人も少なそう😅だがそれがいいw
実験とはいえ利便性の悪さは伝説的かもですね💦ジャパンレールパス持ちの訪日客すら敬遠しますね
羽田アクセス線から常磐線に入り、新金線もしくは武蔵野線経由で総武線・成田線を通り、成田空港まで行くなら現実味はありませんか？
確かに新金線でも運行はできますね。
中央新幹線が成田空港まで行ってたら・・・
土屋のイオンができる前、国道の北側ってなーんにもないとこにブツ切りの橋脚が鎮座してたのですよー。
その前の資材基地→暫定ジェット燃料基地の時代は知らないけど。
我孫子線はスイッチバックが必要だし、佐松線→６番線か我孫子線→５番線の入線ができないんじゃなかったっけ。
成田駅の北側の踏切っていつの間にか無くなったのね（古い？？）。
我孫子の交差部だけ複線分確保されてるのが虚しい。朝晩しか使わない我孫子～取手の複々線化費用をそっちに使えばよかったのに。
時刻表で狙って乗るような列車、鉄ちゃんしか乗らんわな。俺も京成の方が使ってたし。
さすがに荷物検査して身分証見せてバス乗って中入る最寄り駅（現・東成田）とか続くわけないわな。
堀之内信号場、根古屋信号場の待合わせは残念。
その昔、京成成田→京成船橋→JR船橋→東京方面 が都内に出る定番ルートでした。
ちなみに、通しでJR使う場合でも千葉で１回改札出るとチョット安くなるのですよ。
一般の乗客は臨時列車の知識などないので、定期列車化しないとそもそも定着なんかしないと思います。あとは所詮臨時列車なので所要時間がどうしても長くなりがちで、その点でもきっちり定期列車としてスジを引いて、ちゃんとした速度で走らないとまともに利用なんかされないと思います。
成田線の成田湯川付近から分岐する路線を作り、きちんとしたダイヤを作ればそれなりに使われる路線になると思う。
北方面から成田にスピーディーに行ける路線が欲しい。
大宮始発なら利用されていたかも知れません。東川口、南越谷、南流山、柏、我孫子、木下、成田、空港第２ビル停車で
（エアポートさいたま）
松戸でスイッチバックになりそうに一票～
大宮が主要駅なのは確かですが、東京・新宿・渋谷には劣るのと、日用的に空港需要が期待できないかなと個人的には思います。
今年3月NEXの大宮直通も廃止されてしまいました。
@@OffOnE7E8 大宮NEXはあまりにも遠回りなルートだから廃止されました。大宮→成田空港へ行くのに品川経由は時間かかり過ぎです
@@ntbdp123 松戸は通りません
NEXの場合、近道するよりも各主要駅に停まって乗換無しで空港に行けるのが売りなので、武蔵野線では集客力が弱いでしょう。
過去武蔵野線の臨時特急ダイヤと現行ダイヤの最速列車をもとに所要時間を見積りしたところja.wtmnews.net/2022032714206
大宮ー南流山 35分〜50分
南流山ー柏 10〜20分
柏ー成田 50分
成田ー成田空港 15分で
110分くらい要すると推定され、
大宮ー新宿ー品川ー成田空港のNEXは
4travel.jp/travelogue/11321724
の通り約110分で行けるので実は所要時間に
大差はなかったりします。
上野東京ラインができた今、地図だけみたら常磐線周りでもありなんじゃねと感じるんだけど、なんせ成田線が単線ですからね(泣)複線にして田端の貨物線通って池袋新宿とか武蔵野線周りで立川大宮っていうのも“昔なら”できたかな。
あとディズニーランドも我孫子にできるかも知れなかったから、実現してたら気合いれて整備したでしょうね、残念。by柏市民
我孫子ディズニーだったら
成田線は複線だったかもしれないですね。
それどころか肝心の成田エクスプレスの運用すらも池袋・大宮まで運行していたのが取りやめられて新宿までに規模縮小され始めましたね…
横須賀に富士山河口湖直通も無くなりましたね。
@@OffOnE7E8 ですね…
高尾運用も八王子までに短縮されて無くなりましたし…
昔は短期間限定で小田原、平塚、藤沢までの運用もあったりもしましたが…
今度の改正では遂に八王子発着も消滅…残るは新宿と大船のみ
@@おのちゃん-t2h いつもの成田エクスプレスですが、新宿、池袋も無くなりそうな気配しますね
@@ヤドランチャンネル 池袋は既に消えてます。新宿はさすがに無いと思いたいです…
りんかい線のJR化と、千葉みなとor蘇我付近の短絡線設置などが実現できるのであれば、
JREさんにも勝機はありそうな気がします･･･。
りんかい線、京葉線経由になると
東京・上野級の主要駅を通らないので採算性が心配ですね。
空港からディズニー需要はあると思いますが。
@@OffOnE7E8
考えてみたら、京葉線ルートで成田空港へ･･･となると、千葉でスイッチバックしないといけませんね･･･
･･･ダメだこりゃ･･･ｗｗ
@@knagayama 実際京葉線は船橋津田沼で総武線に連絡する計画があります
エアポート成田や快速スイフトとかはどうですか？
消えた列車シリーズ、快速くじらなみや白い砂、あじがうらなどの海水浴列車はいかがでしょうか。
あじがうらは若干紹介しました
➡︎ruclips.net/video/y-B89Nkkx1A/видео.html
房総夏ダイヤも
➡︎ruclips.net/video/YuV004MnTb0/видео.html
リクエストありがとうございました！
「JRデジタル無線と互換ATS-Pとメトロ型CS-ATC/ATOの全てに対応する6両の特急車両」が既に存在するので、
せっかくだからこれに我孫子経由で成田空港まで行ってもらってはどうでしょうかねｗｗｗ
JR東が車両使用料の支払いに応じるかどうか...
その分E233-2000に遠くまで行ってもらって相殺という方向で…
エアポート常磐3号 117分もあれば、上野から常磐線普通列車で水戸まで行ける
エアポート常磐としもうさ号の融合で
大宮～（東北本線）～（武蔵野線）～（常磐線）～（成田線）～成田空港
とかどうですかね
大宮NEXは廃止されましたし、JR東で利用者10位以内の東京・上野・北千住などの主要駅を通らないのであまり意味はないでしょう。武蔵野線が205系時代より編成数が少ない状況なので変に運用数を増やしたり、遠くに直通しすぎる列車を設定するとは思えないです。
@@OffOnE7E8 大宮NEXはかなり遠回りしていて所要時間が長かったですが、武蔵野線経由なら所要時間が短縮されるのと武蔵野線沿線の客を拾えるかなと思った次第でした。が、現実的にはそれに見合う需要が無いってことなんでしょうね。
@@八甲田硫黄土 停車駅は大宮、南越谷、南流山、柏、我孫子、木下、成田、空港第２ビル、成田空港が良かったと思います。一部はさらに熊谷（成田空港行きのみ籠原）まで延長運行しても良かったです。
NEXの場合、近道するよりも各主要駅に停まって乗換無しで空港に行けるのが売りなので、武蔵野線では集客力が弱いでしょう。
過去武蔵野線の臨時特急ダイヤと現行ダイヤの最速列車をもとに所要時間を見積りしたところja.wtmnews.net/2022032714206
大宮ー南流山 35分〜50分
南流山ー柏 10〜20分
柏ー成田 50分
成田ー成田空港 15分で
110分くらい要すると推定され、
大宮ー新宿ー品川ー成田空港のNEXは
4travel.jp/travelogue/11321724
の通り約110分で行けるので実は所要時間に
大差はなかったりします。
@@OffOnE7E8 成田線が単線な分思いの外時間がかかるんですね。大宮～東京はNEXより京浜東北線の方が早いぐらいでしたからそれと比べればさすがに時短になるかと思いましたがそうでもないんですね、勉強になりました。
土浦、水戸方面からの成田空港アクセスとして我孫子支線を活用するべきです。
残念ながら可能性は限りなく低いでしょう。
土浦ー成田空港は一般道でほぼ直線でバスで90分。
2026年に東関東自動車道鉾田ー潮来の開通で
そちらの方が早く行けるので自動車が有利なのと、そもそも論東京方面に比べて茨城方面の空港需要はかなり低いので直通列車を設定するほどの需要はありません。
（土浦ー成田のバスも1日数本程度）
www.jaf.or.jp/jafnavi/driveguide/highway/guide-map/dm_highway/html5m.html#page=3
むしろ埼玉南部（大宮・南越谷）方面からの成田空港アクセスに
豊橋−セントレアの名鉄特急も短命だったね。
金山に渡り線まで作ったのに
情報ありがとうございます♪
今度それも紹介したいです！
エアポート常磐じゃなくても定期の我孫子支線快速を成田止まりから成田空港まで延伸するだけでも効果はありそうだと思います。競合の高速バスは値段は高く所要時間は同じ程度ですし。空港支線のキャパとかの問題はありますけど…
大宮始発、南越谷経由のエアポートさいたまにした方が良かったです
JR東日本は無駄な直通は削ぎ落としてますからね、スイッチバックになる配線というだけでも不利
10両、せめて5両が直通需要で7〜8割満たせて初めて検討されそう
（成田でごっそり入れ替わるんじゃダメ）
我孫子線が遅いのが問題
ホントそれ。
そ…そんな……
無理だと思うけど、我孫子支線を複線化できればだいぶスピードアップにつながると思うんだけどなぁ…
そして邪魔な赤いの、そっちに走らせれば我々千葉県民は喜ぶ！
一部複線化用地が確保されているそうですが、
我孫子支線の各駅が1日数百人ー3千人ほどしか利用者がおらず、毎時2本ほどで事足りているので、複線化は難しそうですね。
千葉県内は用地は確保してる系多いです(東武野田線の野田市区間)。京成千原線や東葉高速線の例があるから控えめにスタートしたTX、良い意味で期待を裏切り混みすぎで苦情(汗)見込みというのはムズカシイですね。
@@OffOnE7E8 滋賀の草津線も同じ匂いがする・・・・・・
面白そうなので計算してみました。
日暮里～空港第２ビル(我孫子、成田経由)の距離は74km
120kmの電車が74km進むのに必要な時間は37分、これでは全区間120km運転し、全駅を通過したとしても36分で走破するスカイライナーには勝てません。
130kmの場合74km進むには34分で走破できるので、エアポート常磐がスカイライナーに勝つ為には日暮里を130kmでロケット発車させ、全区間＆全駅を130kmで通過させ、成田駅の折り返しも1秒で終わらせてロケット発車させ、空港第２ビル駅を130kmから1秒で停車させるだけでスカイライナーに勝てます✨
そもそも、常磐と名付けた時点で終わってますね。常磐線を走るけど、常磐て茨城と福島の事ですよね。ネーミングからして負け確定です。
常磐線からの成田アクセスは我孫子支線の単線がネックですね。完全な郊外を走るので日中はほぼ空気輸送状態だった記憶。複線化でスピードアップできたとしても、上野ではなく北千住か柏、我孫子を始発駅にしてええとこかな？と思います。上野始発ではそりゃみんな京成に移っちゃうでしょ(´-ω-`)ξ
スカイライナー雑魚版がエアポート常磐だなw
成田新幹線は実現していたらJR的にもマシだったのかも知れないが、実現せず、結局、石原慎太郎の一声で、押さえていた用地を利用してスカイアクセス線が出来て、京成のものになってしまったというJRに取っては散々な話。
成田新幹線が実現していたら首都圏の路線網が大きく変わっていましたね。
京葉線は東京に行かず
有楽町線直通か東京貨物方面直通か今のりんかい線化
（詳しくはruclips.net/video/erESTT4OL6M/видео.html）
上越・北陸新幹線は新宿発着？
成田新幹線は、営業区間が短いため、空港輸送だけでは当然モトが取れなかったと思われ、千葉ニュータウンの需要を当てにしても料金が高額で敬遠されていたかも。もし実現していたら成田空港経由で北関東、東北方面まで伸ばせば需要が見込めていたかも知れません…
空港特急は高くても客が乗るので
成田新幹線が騒音問題などで流れたのは
実に残念なことであった。
西白井以東の千葉ニュータウン区間は線形もよいから
「京成新幹線」として整備新幹線にならないかなｗ
世界的にも空港高速鉄道は苦戦してるからな。
ヒースローエクスプレス然り、上海トランスラピッド然り。仁川はKTX撤退してるし、成田新幹線も頓挫して正解だったかと。
エアポート常磐！ 名前で負けている気がする。なぜだろう。濁音が多いからかな。
群青みたいにヒット曲のタイトルにでもなれば、イメージアップするかも知れません。
学校から帰ってきました
路線図で見ると常磐線経由の方が近そうに見えて
地図で見るとなるほど総武線1択だとなる
大宮始発、南越谷経由なら勝てたかも
@@jojiajordan5942 勝田始発なら勝てたかも。
成田湯川ー成田空港間のJRと京成の並走区間を三線軌条にして複線化したら行き違いも解消して時間のロスも解消されJRの増発も可能になりますね👍️イオンモールが線路沿いにあるのでその付近に駅を設置するといいですね👍️
相模線のカッパ号？
茅ヶ崎から八王子の
千葉県民として学べる動画ありがとうございます
光栄です♪
成田駅〜成田空港間に新幹線の高架化形が残ってありましたね。
実現したら成田空港〜東京駅で30〜40分ぐらい短縮できる話があった。
東京駅の京葉線ホームは元々新幹線ホームの計画されて切り替えてましたね。
りんかい線建設経緯.京葉線ルート変更の動画
➡︎ruclips.net/video/erESTT4OL6M/видео.html
成田新幹線ができていたら
京葉線の終点がどこになっていたのだろうか...
所要時間の差が大き過ぎて、京成が有利な状況は揺らぎそうにないね🤔
ただ、京成は京成上野駅と日暮里駅だけなのが・・ですね。上野東京ラインができたのでなんとかならんもんでしょうか。
@@時雄海の 大宮から南越谷、柏経由だったら良かったのですが
エアポート常磐というのが運転されてたのは初めて知りました！なぜ片道だけ自由席なんだ？鉄オタからしたら最高ですが。いつの間にか総武線のエアポート成田っていう愛称も消えた
無料版と有料版の快速を走らせ需要測定したからだと思います。
エアポート常磐使いました。感想は2度と乗らないです！時間がかかり過ぎるのとNEXもそうですが乗り心地が悪い。スカイライナーとまる被りな上野→成田空港では分が悪すぎる。羽田アクセスもやらかしそう。
なぜ設定したのか...
貴重な情報ありがとうございます。
エアコンはあります
消えた列車なら京成を紹介してたので、シティライナーはどうでしょう？
完全消滅ではなく、現在は正月などに臨時で走る程度でしたが···
ついでにシティライナーで使われていたAE100形も
今度の正月に紹介したいと思います。
リクエストありがとうございます♪
JRはやる気のあるのは
成田エクスプレスだけ（笑）
昔は父親に東所沢までクルマで送ってもらってそこからバスで空港まで行ってました。帰りはその逆ですが父親の都合が悪ければ京成で日暮里まで行って山手線乗り換え、池袋で西武池袋線に乗り換え、という流れでした。父親はもう免許返納してしまったので今は当時の方法は使えないですね。昔は外資系の企業に務めていて、出張でやってくる同僚たちは成田エクスプレスばかり利用してました。乗り換えナシに品川、渋谷、新宿に停車するのが便利とのこと。
常磐新宿ラインが出来れば我孫子支線活用してメインラインにもできそうだが
常磐新宿ライン新宿ー池袋ー田端ー南千住というルートだったら、上野、東京、品川、渋谷を通らないので整備効果が薄いように感じます。
@@OffOnE7E8 品川東京は本来ルート総武快速をそのまま使うから無理がなくなるし上野は京成があるじゃないですか 渋谷はポイントでカバーできないけど常磐新宿ライン我孫子支線ルートと本来の総武快速ルートで大体は網羅できますよ
あーコレちょっとカユいところに手が届く感じ．．．常磐線から新宿出るの絶妙に面倒臭いのですよ～
でも池袋－田端って赤羽スイッチバックじゃ．．．
成田～羽田の空港直通にするには東海道ではなく、地下で総武・横須賀線につながないと
それが非現実的なので仮にJR線だけで羽田ー成田直通を行うなら常磐線経由になります。
新橋、東京の地下で接続するのは不可能でしょう。
新婚旅行で、イベリア航空が成田発着便しかないため、大阪伊丹から羽田は飛行機。羽田から成田がリムジンバス(大体70分)に乗ったことがあります。
まぁ「総武線・京葉線接続新線」が実現しない限り、JRによる羽田成田接続特急なんて無理でしょうね
そしてこんな短絡線ができるよりも、羽田空港の滑走路やターミナルが埋め立て地にさらに整備されて
LCC以外の国際線は、みんな羽田空港乗り入れになる可能性の方が高い
滑走路を造れば、飛行機を飛ばせると考えているのは、アホすぎる
まさかエアポート常磐だとは思いませんでした(笑)
仰るとおり所要時間がかかり過ぎるのと
松戸から新京成
新松戸から武蔵野
柏から東武
でアクセス線に乗り換えられてしまうので…
直通需要よりも時短の方が需要があるようですね。
ちなみに常磐線まわりは当時のジャパレ所持者が少数ですが使ってましたよ。
タイトルを見て、もしかしたらと思い動画を見ましたが、やっぱり予想通りでしたw
忘れされた路線にピックアップしていただきありがとうございました。
♯地元民より
光栄です♪
当時快速エアポート常磐を乗りました。
上りの途中駅からでしたが、全然座れた記憶があったので、ブログ通りだったと思います。
上りの時間的に空港利用者と言うより、東葛地区の人達が上野へ行くときに便利な列車だっただけでした。
8:44 成田～羽田の空港直通需要って思ったより余り無いそうですよ。
京急蒲田駅が高架化して、羽田空港行きが増便したときに
京成が、成田空港～羽田空港の特急を標準化して、上野行き特急を高砂始発にした時があった。
青砥駅で両方接続したのだが、成田空港からの空港利用客の多くが上野行きに盛大に乗り換えていた。
多くの人にとっては、浅草線より上野や山手線の方が分かりやすいんでしょう。
京成＝上野のイメージもあったんでしょうね。
１年後だったかのダイヤ改正で、元に戻ってしまった。
その頃の京成の幹部さんが「成田～羽田の空港直通需要って思ったより無かった」とマスメディアに言っていたのが記憶にあります。
その前から、成田～羽田のリムジンバスがありましたし、バスで運べる程度だったんでしょう。
まして、台湾便しか無かった羽田空港に当時より多く国際便が発着する現在となっては
空港間直通列車はもう期待できませんね。
現在のアクセス特急も成田～羽田を乗り通す人がそんなに居るのかな？
今の成田エクスプレスはE259が寿命来たら廃止かな？第三ターミナルから国内線使う人はバスか京成本線だな。
上下自由席にしないのは謎
空港着は、飛行機の出発時刻が決まっているので、満席で乗れないと困るから。
空港発は、飛行機の到着時刻が変動するし、入国審査や税関の混雑等によって時間が読めないので。
繁忙期限定、それも1日たった2本ではねえ…
まず知名度が低過ぎますし、空港アクセスというのは飛行機の出発時間ありきで利用時間を決めるものですから、本数が少ないのは致命的です。
所要時間云々以前に、いったいどれだけの人がこの列車を空港アクセス手段として検討したのか…🤔？
常磐線と言えば謎の新橋行がありましたね。
成田からだとバスですが東京シャトルが一番安いです。
日程に余裕のあるときはこちらを使っています。
夜着でバスの運行が終わっている際や、ギリギリまで東京で遊んでいたい場合にはスカイライナーを使ってます。
何にせよ、鉄道では京成が圧倒的に有利だと思います。
そんな短距離で新幹線はいらないだろ
成田新幹線には隠れキャラが仕込まれていましたからねぇ。上越新幹線の新宿発着、常磐新幹線への延長…
成田新幹線は新宿から上越新幹線直通、今なら北陸新幹線直通が予定されていました。
元々国鉄だったので成田新幹線があれば
一社分の運賃と特急料金で
成田空港ー東京ー東海道方面、東北・上越方面に行けたでしょう。
こんな列車があったのを知らなかった。
敗因は常磐といいながら、茨城県全然通ってないことかな。上野発ではなく土浦駅発なら需要はあったと思う。茨城側からだと車かバスしかアクセス無いしな。
地図をご覧になればお分かりいただけると思いますが、土浦から空港まで国道でほぼ直線的に1本で行けてそこを走るバスも1日数本あります。土浦・水戸などはそう利用者が多い駅ではないので成田空港連絡に関してはバスに勝てず、エアポート常磐と同じ末路を辿っていたでしょう。
エアポートさいたまと命名し大宮から南越谷経由なら良かったかも知れません
NEXの場合、近道するよりも各主要駅に停まって乗換無しで空港に行けるのが売りなので、武蔵野線では集客力が弱いでしょう。
過去武蔵野線の臨時特急ダイヤと現行ダイヤの最速列車をもとに所要時間を見積りしたところja.wtmnews.net/2022032714206
大宮ー南流山 35分〜50分
南流山ー柏 10〜20分
柏ー成田 50分
成田ー成田空港 15分で
110分くらい要すると推定され、
大宮ー新宿ー品川ー成田空港のNEXは
4travel.jp/travelogue/11321724
の通り約110分で行けるので実は所要時間に
大差はなかったりします。